Наставник (76546)

Принудительная стерилизация - это разве не фашизм? Чудовищный случай в Уктусском пансионате (+)

«Нам ваши дети не нужны»

Стерилизация, угрозы и бесправие — как россиянок калечат в пансионатах для сирот


Уктусский пансионат для престарелых и инвалидов стал известен на всю Россию в субботу, 17 октября, когда одна из его пациенток, Людмила Гусева, заявила, что ее принудили к стерилизации, а в случае отказа грозили отправить в одно из самых страшных мест, где может оказаться человек в России, — психоневрологический интернат. Журналисты утверждают, что таких женщин может быть намного больше, а одна из них умерла после того, как ее сделали стерильной. Что известно о скандале в Екатеринбурге и как одинокие беспомощные россияне оказываются фактически бесправными — в материале «Ленты.ру».



«Зачем мне операция, если ничего не болит?»

Людмиле Гусевой 43 года. Она выросла в детдоме, а потом переехала в пансионат, предназначенный для содержания пожилых людей, так как квартирой ее государство не обеспечило, как и многих других сирот.

У Людмилы есть особенности в ментальном развитии, из-за которых ей дали инвалидность, однако она и по факту, и юридически дееспособный человек. У нее есть друзья, на их фотографиях в соцсетях Людмила вместе с ними отмечает Рождество, помогает готовиться к празднику, ставит на стол только что приготовленный салат.

О ее истории стало известно в субботу, 17 октября, когда в сети появилось видеообращение, которое записала Людмила. Она рассказала, что женщин в Уктусском пансионате для престарелых и инвалидов (государственное учреждение в Екатеринбурге) насильно подвергали стерилизации.

«Ко мне подошла врач и говорит: "У тебя будет операция". Я ей говорю, что у меня ничего не болит. Уже потом мне девочки сказали, что это такое. Я испугалась, словно в огонь вошла! Мне никто ничего не объясняет, что это такое. Я начала отказываться, и меня отправили к главному врачу.

Я начала расспрашивать, зачем мне операция, если ничего не болит? Она начала объяснять, что это такое. На меня кричали: если не хочешь этого делать, то поедешь в другой пансионат — психоневрологический!

Она спрашивает: ты рожать хочешь? Я говорю, что пока не хочу, у меня нет молодого человека, я не готова. Но если встречу, то, возможно, что-то и получится.

Затем началось давление: если ты родишь, куда пойдешь с ребенком?! А здесь нам ваши дети не нужны. У тебя же его отберут! И поэтому мы не разрешаем рожать и делаем стерилизацию».


Людмила не испугалась заявить об этом, не скрывая своего имени и лица, хотя уже побывала в российском психоневрологическом интернате. Самое главное, что она сумела оттуда выйти. По мнению людей, знающих сферу ПНИ, это часто сложнее, чем выбраться из тюрьмы.

По словам журналиста Андрея Казанцева из «Лампы Екатеринбурга», которая первой опубликовала видеообращение, с Гусевой на данный момент все в порядке.

«Но эта история не только о ней. Мы поговорили с шестью женщинами, с которыми произошло нечто подобное. А всего их больше десяти», — утверждает Казанцев. Некоторые из этих людей уже уехали из пансионата, другие все еще остаются там.

В марте 2020 года в больнице скончалась одна из бывших постоялиц Уктусского пансионата. Ей было всего 30 лет. Летом 2019 года в пансионате произошло радостное событие — отмечали ее свадьбу. Постарались сделать все по высшему разряду: белое платье, счастливая улыбка — все это есть на снимках.

За кадром осталась стерилизация, через которую ей также пришлось пройти по совету врачей. Но любое хирургическое вмешательство всегда несет риск осложнений, опасность для здоровья и даже жизни.
Уктусский пансионат
Уктусский пансионат
Фото: Министерство социальной политики Свердловской области

«Она перед смертью очень сильно страдала животом после операции», — пишет вдовец Андрей, в прошлом живший в том же пансионате.

Екатеринбургский журналист Андрей Казанцев утверждает, что ему известны случаи, когда в пансионате все же рождались дети, но постояльцам угрожали тем, что отберут их, и такие истории действительно происходили — оформлялось все через добровольный отказ от ребенка, козырем руководства вновь становились обещания отправить пациенток в ПНИ.
«Угрожал физической расправой неугодным клиентам»

Проверкой рассказа Людмилы Гусевой занялись в региональном Минздраве и аппарате свердловского омбудсмена Татьяны Мерзляковой. По словам последней, прежде одна из проживающих в пансионате семей действительно жаловалась, что врачи убеждают их пойти на стерилизацию по медицинским показаниям.

«Это было, но насильственного случая ни одного нам не подтвердили», — сказала она агентству ТАСС.

Прокуратура пока молчит, хотя в прошлом сотрудники этого надзорного ведомства уже занимались проблемами жильцов «Уктусского пансионата». В прошлом году прокуратура добилась через суд признания незаконным отказ местных властей поставить в очередь для получения жилья выпускницу детдома с инвалидностью, живущую в пансионате.

«В сентябре 2019 года с девушкой заключен договор специализированного найма жилого помещения, ей предоставлена благоустроенная квартира», — сообщили в областном надзорном органе.

А за два года до этого на прокуратуру сыпался буквально град обращений от постояльцев пансионата с жалобами на тогдашнего директора Андрея Попова.

Вот, что говорилось в одном из них:

«Попов А. В. угрожал физической расправой неугодным клиентам. Он не скрывает, что воевал в горячих точках, контуженный… даже серьезно. Мы узнаем, на что он способен, если ему будут мешать, ведь Попову без разницы, старики мы или инвалиды, он своих решений не меняет. Пансионат разваливается — начиная с медицины и заканчивая чистотой и условиями проживания».


https://lenta.ru/articles/2020/10/19/pansionat/


Регистрируйтесь, делитесь ссылками в соцсетях, получайте на WMZ кошелек 20 % с каждого денежного зачисления пользователей, пришедших на проект по Вашей ссылке. Подробнее
После регистрации Вы также сможете получать до 100 руб за каждую тысячу уникальных поисковых переходов на Ваш вопрос или ответ Подробнее
ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
Если бы общество понимало, что и здоровая семья не ограждена от рождения больного ребенка, то относилось бы к особенным людям по другому. Что мешает государству построить большое общежитие, где люди с особенностями не будут ютится в одной комнате по нескольку , а у каждого будет отдельное жилье? Почему бы не привнести технологии в такое строение, чтоб не физически пришлось бы делать многое , а автоматически?
У этой женщины ментальные отклонения, но физически она крепкая, и есть наоборот, физически ограничен, а голова - дом советов - тот же Стивен Хокинг пример. Но все наше общество построено не на доброте, и солидарности , а на эгоизме и рабстве.
Здоровые забывают, что никто не застрахован от внезапной потери здоровья. И что - на свалку всех? Ведь если сейчас нас не устраивают ментальные больные, завтра физические, и так можно всех вытравить?
На тему людей с ограниченными возможностями сняты множество фильмов. Когда рядом такой человек - это испытание на человечность.
Гитлер тоже хотел почистить этот мир. Только ему не нравилось еще больше народа, которых он считал отбросами.
ЕЩЕ ОТВЕТЫ
Гроссмейстер (6771)
А что такое "особенности в ментальном развитии"?
Наставник (93203)
А зачем дураков плодить, наверняка у них наследственные заболевания не позволяющие родить нормального ребенка, которые скажутся может быть даже не в первом поколении.
Фашизм. Отдельно взятого директора-самодура. А если это вылезло наружу после долгого замалчивания, то это говорит только об одном- о безразличии, граничащем с преступлением.
Верховный Наставник (165324)
Как то по ящику был репортаж, примерно 3-х летней давности. Тетка лет 35 инвалид 2 группы, не замужем, но имеет пятерых детей все инвалиды. Своего жилья не имеет, живет в каких то трущобах, без работы и от пьянства не просыхает. Вот что с такой делать ??
Хранитель Истины (411555)


Хранитель Истины (436011)
Фашизм?
ДОброе утро
Наставник (74126)
У нас же гуманное государство)
Хранитель Истины (297673)
Правильно директор делает, умным оказался..
Я бы всей стране такое продемонстрировал, пусть видят..
Ирина Хакамада свою дочь выдает, интересно какого приплода ожидает?..
Наставник (39829)
Коммунизм ...Попытка сделать всех людей здоровыми и счастливыми .
Хранитель Истины (367169)
Обычный россиянский фашизм.
Хранитель Истины (265730)
Чудовищный ? Я бы так не сказала...я понимаю что сейчас кучу пилюлей соберу, но там всё делали правильно.
Вы сами только подумайте...в том пансионате нет здоровых людей...отклонения в психическом и физическом развитии у всех...такие люди действительно не могут обеспечить своих детей ничем кроме своей любви....но одной любви мало. Для ребёнка нужно жильё, деньги, еда и многое другое...на пенсию по инвалидности его не вырастить, а если с мамочкой что то случится? всё...опять детский дом! Отцов как правило рядом с такими детьми нет....а если и есть то ненадолго...
Хотя можно во всё горло орать что это вопиющий случай, фашизм и тому подобное...не вам же этих детей растить. не вам за ними ухаживать, учить и воспитывать. Шизофрения, например, передаётся по наследству...через поколение обязательно родится человек с отклонениями....мало у нас таких? А кому они нужны? Да никому! И со всеми инвалидами так...так что лучше подумайте и не бросайтесь громкими словами.
Смотрела я этот эпизод в новостях...и думаю что насильно ни одному человеку такую операцию не сделают...
Верховный Наставник (173692)
какое-то время назад у нас в ОПСе был вопрос приблизительно такой: вы взяли бы ребёнка из детдома... из ответивших тогда НИКТО не решился бы на усыновление...и речь шла без акцента на физическом здоровье...
а жить и расти в детском доме - это счастливое детство? а если ещё и наследственные проблемы...?
говорите - фашизм...?
красиво говорить научились.. только вот на доброе дело не каждый решится..
Наставник (97213)
ужас,что творится(
государство обязано обеспечить их жильем,иначе какие дети?даже если они и родят,то не дай Бог их просто отберут у них и отправят в детдом.
Наставник (36521)
престарелых тоже будут стерилизовать?





из разряда-одна дура написала не подумавши, другой клип снял не подумавши...ну а третья сюда принесла...
VIP
Верховный Наставник (234141)
Очень точный и понятный ответ дала Эфа.
Только немного я ее поправил.
Не нужны таким людям дети.
Простите, т---аются с кем попало и залетают...ну и рожают.
Это у них как побочный эффект.
Верховный Наставник (175568)
Очень сложный вопрос, и очень тонкая этическая и социальная грань.

Кто должен решать вопрос о том, имеют ли право люди с психическими или физическими отклонениями на генном уровне рожать детей?

Некоторые говорят, что решать это должна некая сущность, которую называют "Бог".

Но не эта сущность потом кормит, воспитывает, лечит, устраивает в жизни и заботится о неизлечимо больном ребенке.
Это делают другие, вполне себе из плоти и крови люди.
И в большинстве случаев - забота о больном ребенке больных родителей ложится на государство. Которое не может в силу многих причин обеспечивать им надлежащий уход.
Родители, которые сами больные, в большинстве случаев никогда не родят здорового ребенка.
Никогда!
Они мучаются ( жизнью нормальной это не назовёшь) сами, мучают родственников, а потом - обрекают на мучения своих детей.
Чаще всего люди с умственными и психическими отклонениями просто не могут осознать той ответственности, которую они берут на себя, рожая ребенка.
Они просто не понимают этого в силу заболевания.
При этом некоторые болезни, связанные с умственной отсталостью, имеют особенность в виде повышенного либидо.
И женщина, забеременев, не осознаёт этого до момента, когда беременность будет видна, и сделать что-то уже невозможно.

Думаю, многие из нас помнят, как в период СССР ( я помню примерно с середины 80-х, в силу возраста), как по улицам наших городов ходили мамы ( зачастую - пожилые), и водили за руку детей разного возраста с синдромом Дауна.
Эти дети отличались от других.
Взрослых с этой болезнью было немного - обычно люди с этим синдромом не живут долго.

И вы не могли не заметить, что в последние 15-20 лет таких мам с такими детьми стало намного меньше, они почти исчезли.

Всё потому, что всем беременным, ставшим на учёт, обязательно делают обследование на трисомию- наличие лишних хромосом, для обнаружения синдромов Дауна, Эдварса, Патау.
При синдроме Дауна у ребенка будет глубокая инвалидизация с нарушением развития мозга и психики, а при синдромах Эдварса и Патау - ребенок погибает внутриутробно, или не доживает до 1 года.
Поэтому в связи с внутриутробной диагностикой подобных детей стало гораздо меньше.
Также для беременных есть обязательная диагностика патологии нервной трубки.
Если есть такая патология - то ребенок рождается без головного мозга, или же головной мозг смещается в спинной, выпячивается из позвоночника.
Жизнеспособность таких детей - нулевая.
Это страшное известие для родителей, которые здоровы, и они осознанно принимают решение о прерывании такой беременности.
Решение болезненное, но необходимое.
К сожалению, мою семью тоже коснулось такое горе, и я знаю, о чем говорю.
А когда патологии выявляют у умственно отсталой матери, или матери с психическими отклонениями, она не в силах зачастую принять решение, потому что не понимает.

Так вот, вернемся к началу моего ответа.
Кто должен решать вопрос о том, может или нет мать, имеющая отклонения, и не имеющая возможности родить здорового ребенка априори, беременеть и рожать?
Конечно же, не директор дома инвалидов.

Можете называть это фашизмом, и кидать в меня камни - но моё мнение, что этот вопрос должен решаться на государственном уровне.
После медицинских комиссий, после заключения, что здорового ребенка быть не может - государство должно прерывать эту цепочку рождения патологических детей, потому что это - деструктивно.

Говорю это как человек, не первый год работающий с людьми с инвалидностью.
Очень много видела, очень много историй перед глазами.
Кстати, все те ребята с инвалидностью с рождения, с которыми работаю я ( в основном - ДЦП), родились от здоровых родителей.
Не работаю на постоянной с людьми с ментальными нарушениями (умственная отсталость, интеллект и психика), но на реабилитации часто в группах есть такие люди.
У некоторых - здоровые родители, у многих - маргиналы, поэтому - неполноценные дети, а часть рождена от инвалидов с ментальными поражениями - и большинство из них росло и продолжает жить в специнтернатах.

Нельзя обрекать ребенка заранее на мучительное существование, зная, что он родится неполноценным. Это жестоко.

То, как живут люди - инвалиды с нарушением умственного развития и психики, нельзя считать нормальным.

И родители с умственной неполноценностью не смогут обеспечить нормальное существование для больных детей.

Да, у здоровых родителей тоже рождаются неполноценные дети, несмотря на внутриутробные диагностики, бывает.
Но здоровый, трудоспособный и дееспособный человек может сам осознанно принимать решение, что ему делать, и может обеспечить нормальную жизнь ребенку с подобными проблемами.
Поэтому я считаю, что именно государство должно решать вопрос о невозможности рожать людям с умственными и психическими заболеваниями.

И решать кардинально, не оставляя возможности выбора.

И прежде чем закидать меня камнями за такое моё мнение - просто подумайте, каково существовать ребенку, который ни в чём не виноват, в доме - интернате для инвалидов.
Верховный Наставник (222426)
Нет,это не фашизм. Это милосердие. Ребенок таким не нуже изначально. - все остальное шумиха..Очередной раз очернить Россию. Поддерживаю слова Эфы на все сто - самый честный ответ,без лицемерия.
Верховный Наставник (130204)
Я в 84 году после родов лежала в палате с умственно отсталой в тяжёлой форме женщиной, кто то поимел и она забеременела и соответственно родила, у неё был интеллект максимум 3-5 летнего ребёнка, это был ужас, она орала когда видела человека в белом халате, орала, когда хотела есть, спать, ну куда такой дети?
Верховный Наставник (121257)
Исчерпывающий ответ у Ольги, даже добавить больше нечего.
Хранитель Истины (380699)
Это ни секрет, что умственно отсталым людям, живущим в псих интернатах делали стерилизацию (перевязку маточных труб).Правда ни всем подряд, а тем кто забеременеет .Там ведь живут и мужчины и женщины ,которые контактируют между собой и от этих контактов бывают последствия. Тогда им делают аборты по медицинским показаниям и сразу перевязывают трубы.
ПОХОЖИЕ ВОПРОСЫ