Еще раз о работе заводчика.

Мы на майле не раз обсуждали эту тему. Раз здесь появились комментарии, предлагаю опять подискутировать. Я еще раз подтверждаю свое мнение, что все больные, а так же потенциально больные, , слабые щенки, брак по окрасу, придавленные, получившие травмы в родах и т.д... щенки должы отправлятся в ведро. Так же, необходимо убирать частично большие пометы, которые сука не способна прокормить сама. Исключения могут быть только в случае гибели суки и то я бы 10 раз подумала. Я совершенно уверенна в том, что это наша работа. Что мы не имеем права нести в породу слабых особей. Что вы об этом думаете. Розовые сопли тоже имеют право на мнение.
Почему брак по окрасу тоже в ведро? Да потому что помешать вязать отсутствие документов не может. "Под кастрацию" - это пока не возможно, не тот у на уровень ветеринаров, что бы была возможность кастрации крупных пород. Да и гарантии, что в сроки кастрируют - абсолюто никакой. Пока только отсутствие петли может гарантировать отсутствие вязок. У мея в порде брака по окрасу не бывает. Тем не менее..
Дополнен 3 года назад
Котенок, тебе. Ты сколько с поносом своей собаки мучаешься? Да, это любимая пусечка. Да, ты будешь для нее делать все. Но неужели тебе бы не хотелось просто получать удовольствие от общения с собакой? И понятия не иметь о танцах с бубнами вокруг кормежки, ходить к ветеринарам только на прививки, вести привычный образ жизни и наслаждаться общением с собакой? А ты имеешь то, что имеешь, именно потому, что когда то один из заводчиков пустил розовые сопли и выходил потенциально слабого щенка. И повязали такую девочку точно таким спасенным мальчиком. И этих макльчиков и девочек было много. И они может быть и жили не плохо. А расплачивается твоя собака.
Дополнен 3 года назад
Прикольно так... Все хотят здоровых собак. Дык не бывает здоровых собак от больых производителей.
Дополнен 3 года назад
Насчет раздать... Я таких розданных за последние 5 лет собрала с помоек, с приютов, с передержек 57 голов(веду статисику) Это только моя порода. Большинство пристроены в семьи.Некоторые умерли. Все эти собаки из дешего проданных и бесплатно подаренных. Все 57 душ. Почему это должна разгребать я? Почему заводчики с розовыми соплями не принимают в этом участие и не отвечают за свой пэт? нафига это оставили и ради чего пожалели?
Дополнен 3 года назад
Регистрируйтесь, делитесь ссылками в соцсетях, получайте на WMR кошелек 20% с каждого денежного зачисления пользователей, пришедших на проект по Вашей ссылке. Подробнее
После регистрации Вы также сможете получать до 120 руб за каждую тысячу уникальных поисковых переходов на Ваш вопрос или ответ Подробнее
ЛУЧШИЙ ОТВЕТ
Специалист (655)
У нас все "гуманисты", как что касается дела серьезного, но грустного. Мясо лежит на прилавках уже готовое, жрать его любят все. Шубы носят тоже не на искусственном меху. И кожу свою овца на сапоги добровольно не сдает. Буквально вчера рассказывают очередную историю о шотландце, которого воротит от доброй половин продуктов. Что не съест, окажется на ковре. Вкладывать такие огромные деньги в животное, чтобы потом всю его жизнь мотаться по ветеринарам, подбирать спец.диету и кормить фарм.компании? Ради чего? Чтобы мне просто написАли 5 колен таких же задохликов? Нет уж...сопли соплями, а я считаю это издевательством. Должен быть строгий отбор. Но кому это надо...Выращивают все, что умеет дышать хотя бы.
ЕЩЕ ОТВЕТЫ
Магистр (1776)
Я как раз из клана розовых соплей) Ну не смогла бы я утопить щенка с браком. Ладно там еще с явной патологией. Вроде че тянуть, только мучить. Но я и не заводчик. Как альтернатива. Я бы просто отдавала таких щенков без документов, чтобы их нельзя было вязать. Но в условиях того, что у нас не контролируется все это дело, то и смысла в таком моем действии не было бы. Может с годами что и поменяется конечно. Хотя я наверное идеалистка в этом отношении.
Вот поэтому и не люблю я ярых породников - жестокие вы. Понимаю вас, конечно, но для меня убить щенка из-за брака по окрасу - дикость. Не тот я человек, поэтому и в разведение никогда не сунусь. Я котенка то трехдневного, который выброшен был и пол ночи на улице провалялся(как соседи сказали), выходить не смогла, умер через четыре часа, дык я три дня ревела, а тут... Вообще б, повесилась, наверное.

Нести в породу, значит дать право размножаться, что делать никто не заставляет, тут еще и, я уверена, материальная сторона вопроса играет. Я лучше буду розовыми соплями и любить животных, чем "любить породу".

С такими речами, вам бы в Спарту)
Насчет больных и слабых - согласна. А брак по окрасу зачем? К "не нести в породу слабых особей" оно отношения не имеет.

Насчет больших пометов у меня нет определенного мнения. С одной стороны, меньше щенков - лучше выращивание. С другой - не могу ни внешне, ни по каким-то еще параметрам отличить щенков из малоплодных пометов от щенков из многоплодных, в которых "лишние" щенки не убирались. А если разницы нет, то зачем?
Магистр (1105)
Я тоже из разряда розовых соплей. Под кастрацию - да, убить - нет. Всё-таки собака для меня остаётся живым существом, и сколько бы раз не спорили, что собаку и человека сравнивать нельзя (разный уровень, разный разум), но щенок - это всё равно малыш для меня. А убивать ребёнка, который родился страшненьким, кривеньким, жирненьким или каким-то ещё, в голову мало кому приходит (во-первых, надо быть отморозком, во-вторых, наказуемо). У людей как-то принято, что за жизнь ребёнка бороться надо, даже если он очень серьёзно и неизлечимо болен. А ведь как можно было бы улучшить нацию или человечество в целом, если бы всех детей, как в Спарте, сразу отбраковывать... Но это уже смахивает на не самую лучшую и любимую людьми теорию национализма, евгеники и какой-то геноцид.
Если есть желание улучшать породу, то это никто делать не мешает. Ведь при выборе кобеля и суки для вязки смотрят всё: родословную, титулы, здоровье... Никто не заставляет идти к какому-то непонятному животному на вязку. Поэтому наличие собак пэт-класса, метисов, дворняг, больных животных тут ни при чём. А если ума нет, заводчик недобросовестный, то будь хоть все собаки с идеальной родословной и экстерьером, а дров наломать можно: заняться близкородственным скрещиванием, повязать мопса и французского бульдога (сделать дизайнерскую породу).
Так что, порода - в одну сторону, а любимцы на диван - в другую. Перемешивать их не надо, а право на существование есть и у тех, и у других. Моё мнение =)
Гроссмейстер (5395)
Согласна, что чистоту породы надо блюсти, но столь жесткие методы - не для меня. Именно поэтому я не завела себе питомник, не занимаюсь плотно разведением. Не хватит у меня духу уничтожить здорового щенка с браком по окрасу или с неправильным прикусом. Конечно, я постараюсь, чтобы его не стали пускать в разведение, даже в неофициальное. Но лишить жизни только за то, что у него пятнышко белое на груди больше допустимого - не смогу. Он вполне может прожить счастливую жизнь у любящих хозяев. А чистоту породы можно отстаивать, просто не допуская собак с браком к разведению.
Специалист (719)
Можно всех оставить, кастрировать, подрастить и раздать попрошайкам с мэйла)))
Я еще понимаю, когда нежизнеспособных убирают, или генетический брак - в последнем случае и кошку/собаку неплохо было бы кастрировать сразу после первых родов. А брак по окрасу-то зачем так сурово? Он же может дать начало новому поколению. Например, цвергшнауцеров белых и черных с серебром наверняка сначала тоже топили, а сейчас за ними очереди. Многоплодность - это вроде тоже у некоторых сук врожденное, и таких продолжают вязать?
Я бы на месте заводчиков лучше оставляла многоплодный помет, а потом усыпляла тех щенков, которые выдают аллергию при прикорме. А то сейчас почти у всех собак аллергия - мой пес ест и арбузы, и цитрусовые в больших количествах, и ничего - а все равно при всякой болячке вет в первую очередь подозревает аллергию, потому что у многих собак она есть, и мелкие болячки из-за нее обычно у них. И у моего нет ее, а анализы все равно сдаем каждый раз
Магистр (1307)
И я тоже с соплями.
Брак в разведение не допускать и будет Вам чистота породы.
А байда с "лишними" щенками в помете в клубах при ДОСАФ была. Никогда не могла понять ту логику: 6 щенков оставляем, 7 в утиль.
Была у меня сука нюфа в детсве, как раз 7-я из помета, спасенная и укрытая от клубного руководства. Выросла в разы шикарней многих 5-х и 6-х из других пометов да и от собак из своего помета тоже не была худшей.
.
Мудрец (10268)
Задача заводчика - сохранять психофизические качества породы.
Об этом много разговоров, а на деле, отбор собак велся только при становлении породы, а после ее регистрации кто ведет отбор? Вы для меня откровение. Может один человек из тысячи заводчиков. А так... Всё идет в воспроизводство, любое г.***о. Я считаю, что убить больную собаку - гражданский долг заводчика. Чтобы не провоцировать вязок больных на голову собак, чтобы не провоцировать вязок собак с хрустальными спинами, глухих, слепых, не дрессируемых.
Сначала пишут, что собачек убивать низя. А потом пишут: "Собака не виновата, она по стандарту добрая милая не агрессивная, а кого-то сожрала случайно".
Не хочу подливать масла в огонь, но...
Те же всеми обхаянные немецкие овчарки сейчас хоть как-то отсеиваются. Тому доказательство рабочее и шоу разведение и разделение. Оно есть. Если есть разделение, значит есть отбор. А что с другими породами, не считая охотничьих, фермерских и других "прикладных" работающие вот в этот самый момент времени? Сейчас всё вяжется. Потому родословными можно уже вытирать обувь, а не ценить их. Увы.
Ученик (129)
Сознаю, что Вы правы. Очевидно, с породой надо работать именно так. Другой вопрос, что люди проецируют этот вопрос на себя и своих любимцев. Я б тоже не смогла в ведро. Ну так я поэтому и не заводчик))
Магистр (1518)
я тоже розовые сопли, не смогда бы в ведро
Специалист (751)
тяжелый вопрос.поэтому сократила вязки до одной за жизнь племенной суки)))))

постоянно нужно принимать какие то решения .не всегда в ведро.а даже просто-сажать на диван

а заводчиков в кавычках все прибывает и прибывает из серии -не фига не нужно образование,достаточно чуйки и вперед
Мудрец (10770)
Соглашусь лишь отчасти. Больных вытягивать не стоит наверно, чтоб потом будущие владельцы всю собачью жизнь на ветеринарку работали((
А вот убирать лишних и петов... может есть в этом разумное зерно, но я этого не приемлю.
Какая разница кто попадет в руки разведенцев? Да хоть супер пупер животинка с идеальным типом. Они что будут пару подбирать, анализы сдавать? И т.д. Станет легче если классную выпускницу будут вязать х.з. Кем?
Я за раннюю кастрацию всего, что не должно идти в разведение. Другого спасения от вязок не вижу.
Конечно это накладно, надо держать щенов дольше, опять же стоимость самой операции.
Потапочкина кастрит собашек с 3-х месяцев. На мау можно пообщаться с ней тут http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=3978 наверно и на собачьих форумах она есть.
А разведение и без того удовольствие не дешевое. Особенно в некоммерческих породах.
Кошатники уже пришли к этому, во всяком случае многие. Думаю и собачники придут к этому.
-----
Меня больше заботит психика и социальность зверика. Например по кошкам. Когда милый с виду плюшка британ рвет на британский же флаг судью или владельца.... Нее, от такого папеньки котенка и даром не нать, и с деньгами не нать((
Хоть судьи и дают рекомендацию покастрить такую животинку, только у кого рука то поднимется на драгоценные яйки?!(((



Ученик (102)
все начинается с малого, сначало мы щенков слабых бросаем в ведро, а потом детей больных тоже будем в ведро? так они же больные, инвалиды.....но однако они живут и радуются жизни, жить то всем хочется, напоминает мне все это фашизм....